Comments on polimático: O cachorro descanino de Richard Dawkins

Phd Ziriguidum, Pá: Esse anônimo que inscrivinhou...

2010-06-22T19:54:52.462-03:00

Phd Ziriguidum, Pá:

Esse anônimo que inscrivinhou sobre pessoas maléficas num sou eu não, é outro anônimo que num quer se indentificar.

Mas percisamo expricá prele que num ixiste pessoas maléfica, o que inxiste são pessoas desprovida de bondade, assim como não existe escuro, mas falta de luz, intendero?

Pensei outras coisas aqui, especialmente sobre a q...

2009-12-22T20:40:52.234-02:00

Pensei outras coisas aqui, especialmente sobre a questão do sofrimento.

Concordo que muito dificilmente alguém escolheria sofrer de modo deliberado. O incrível é que é isso mesmo!

Quantas pessoas não sofrem terríveis consequências em suas próprias vidas ao não se permitirem não fazer nenhum mal ao próximo? Ou seja, porque são pessoas boas que se negam a fazer mal elas sofrem. De certa forma, foram conscientes no momento em que decidiram não fazer o mal e sofrer as consequências. A questão é deveras complexa!

"(...)a questão de Deus ter criado seres com ...

2009-12-22T20:14:24.141-02:00

"(...)a questão de Deus ter criado seres com propensão para o mal(...)."

É que você levanta ideias muito complexas então é impossível não se falar de um assunto de cada vez.

Quanto à propensão para o mal, estou convencidíssimo que se trata de uma característica amplamente difundade entre todos os seres humanos...

Henrique, Esse seu último comentário foi excelent...

2009-12-22T16:55:24.010-02:00

Henrique,

Esse seu último comentário foi excelente para explicar a teoria de Piaget na construção do conhecimento nas diversas etapas do ensino/aprendizagem de crianças de 0 a 11 anos. Não vou explicar o que acontece em cada fase, pois para quem quiser saber é só acessar o Google (grande Oráculo) e dar uma pesquisada mais a fundo. Crianças sim são capazes de pensar e olhar o mundo com olhos diferentes, que os adultos chamam de "inocência". Mas também há crianças que "passam a perna" em muito adulto que conheço por aí. Assim como há humanos e humanos. Capazes de fazer o bem e o mal ao mesmo tempo. Pois, diferentemente das novelas, o ser humano não é só o mocinho o tempo inteiro, ou o vilão malvado que usa uma capa preta.

Você não questionou pontos fundamentais, como aque...

2009-12-22T15:16:56.006-02:00

Você não questionou pontos fundamentais, como aqueles que não são incapazes, crianças recém-nascidas, a questão de Deus ter criado seres com propensão para o mal (você nega que existem pessoas maléficas?). Isso é paradoxal e vai contra a idéia de que Deus é bom, justo e misericordioso.

"Como uma criança pode ser ativa em uma decis...

2009-12-22T15:00:56.440-02:00

"Como uma criança pode ser ativa em uma decisão?"

Imagine... Como se não houvesse crianças mentirosas, ou crianças virtuosas. Conforme você enuncia, já que não pensam com clareza, todas fazem parte de uma massa disforme de seres irracionais...

Caro, quando vemos um ventilador pouco nos importa os elementos químicos que o constituem. O que importa é como o pensamento do engenheiro projetou a sua fabricação de modo que, uma vez construído, ele possa desempenhar sua função. Quando "vemos" um ventilador estamos vendo o pensamento de ventilador e não um ventilador em si. Não existe ventilador em si. Posso pegar o metal, derretê-lo, e fazer um chaveiro. No entanto, era ventilador e tornou-se chaveiro. Crianças pensam no sentido mais próprio do termo desde o ventre materno, pois, ao contrário dos animais, que não pensam, elas significam as coisas, dotando-as de um sentido que as coisas em si não possuem. Ou seja, contróem ativamente o mundo ao seu redor com o pensamento.

Polimático, vejo alguns problemas em sua argumenta...

2009-12-22T14:52:16.764-02:00

Polimático, vejo alguns problemas em sua argumentação mentalista. Vejamos. Como uma criança pode ser ativa em uma decisão? Ou um incapaz na forma da lei? Eles não tem a capacidade de pensar claramente. Seu argumento só poderia valer se Deus tivesse criado todos de forma igual, o que não acontece se observarmos a nossa realidade. Deus tem que saber necessariamente quem são suas almas, pois Ele as criou. Mas se Ele as cria de forma diferente, então não é justo e se não é justo, não é Deus.

Se Deus vê o que as almas querem, e as almas são criadas a imagem e semelhança de Deus, como podem as almas quererem o sofrimento? Quanto à comprovação a respeito da reencarnação, seria necessário primeiro a comprovação da alma e do espírito, através da metodologia científica, algo que desconheço totalmente.

Agora entendi. É que para responder adequadamente...

2009-12-22T14:31:31.948-02:00

Agora entendi.

É que para responder adequadamente ao seu questionamento muito legítimo eu precisaria alongar-me muito naqueles que são os meus argumentos fundamentais. Não sei o seu conhecimento de psicologia, por exemplo. Você talvez já tivesse uma ideia bastante ampla da minha opinião se pudesse entender corretamente o que eu quero dizer quando digo que sou mentalista.

Grossíssimo modo é o seguinte: acredito que as pessoas, não importam as circusntâncias são ativas nas decisões que tomam e isto basta. Elas dizem com clareza o que acham com as suas atitudes. Deus não precisa ficar encarnando e re-encarnando almas para saber o que elas realmente são. A gente não precisa ouvir mil vezes "É o amor!" pra saber que enche o saco e que passar a eternidade ao lado do Zezé de Camargo não deve ser lá muito agradável. Basta ouvir algumas vezes, o que dá pra fazer muito bem com uma só vida.

Da forma como vejo, Deus é misericordioso porque não fica de gracinha com as almas. Ele vê o que elas querem. Veja bem, não sei se vou conseguir deixar claro como eu gostaria: Deus dá às almas o que elas querem.

Além do mais, múltiplas encarnações são algo impossível de se provar. Encarnações atuais, pelo contrário, estão por aí, por todo lado. Dizem os neo-malthusianos que encarnações é o que não falta no mundo...

Polimático: Você acha que não faz sentido um ser ...

2009-12-22T14:17:11.306-02:00

Polimático:

Você acha que não faz sentido um ser pagar por algo que desconhece, que isso não é cristão. Confere esse pensamento ao espiritismo, o que denota o seu desconhecimento sobre o assunto de forma mais profunda. O espiritismo não explica em pormenores como funcionaria o “olho por olho, dente por dente”. O foco da doutrina de Kardec está na capacidade de evolução da alma através do aprendizado conquistado através das inúmeras encarnações. Diferentemente da igreja de Roma que afirma que em uma vida só, as almas com livre – arbítrio (incluindo almas que morrem quando crianças, incapazes, etc, etc, etc) vão decidir se passarão o resto da eternidade (tente imaginar a eternidade) ou sendo tremendamente felizes no céu (do lado de Jesus, fazendo?), ou tremendamente miseráveis no inferno (que misericórdia Divina não? jogar no inferno seres ainda imperfeitos). A opção espírita é mais compatível com a idéia de um Deus misericordioso que tem por intuito dar mérito a cada ser, através do seu próprio esforço e desenvolvimento, concedendo a este ser a dignidade de fazer escolhas e ser realmente livre. Você entendeu agora?

É que eu não tenho um argumento plausível para o s...

2009-12-22T13:41:23.823-02:00

É que eu não tenho um argumento plausível para o seu argumento porque não o entendi. Não faz sentido querer contradizer uma coisa que nem entendi direito.. Sei lá... Não vi contradição entre o que você colocou e o meu texto. Eu não entrei nesse mérito de Deus. Fico apenas na questão da artificialidade e deliberalidade do pensamento.

Você percebeu que você fez rodeios, mas não aprese...

2009-12-22T12:44:47.442-02:00

Você percebeu que você fez rodeios, mas não apresentou sequer um argumento plausível para o meu argumento primeiro? É porque realmente não tem outra opção. Se conseguir encontrar me fale e debateremos. Abraço.

"ou Deus é misericordioso e o universo é dinâ...

2009-12-22T12:08:07.014-02:00

"ou Deus é misericordioso e o universo é dinâmico e científico. Ou Deus é totalitário e o universo é apenas um palquinho montado para vivermos como marionetes eternamente num paraíso inerte ou num sofrimento eterno."

Anônimo,

Tem mais categorias que isso, acha não? Quer dizer que ou é uma coisa ou é outra?! Ó céus! O que escolher? rs...

"Eu tenho certeza que a sua razão está em turbilhões neste momento diante deste impasse."

Será mesmo?? Você está com muitas certezas!!

Polimático, você tem que escolher: ou Deus é miser...

2009-12-22T09:58:54.379-02:00

Polimático, você tem que escolher: ou Deus é misericordioso e o universo é dinâmico e científico. Ou Deus é totalitário e o universo é apenas um palquinho montado para vivermos como marionetes eternamente num paraíso inerte ou num sofrimento eterno. Eu tenho certeza que a sua razão está em turbilhões neste momento diante deste impasse. Mas não fique tão confuso, a Bíblia corrobora essas questões, basta compreendê-la.

Humpf. Quantas bobeiras vocês estão dizendo...

2009-12-21T21:42:20.203-02:00

Humpf. Quantas bobeiras vocês estão dizendo...

"No meu entendimento por que Deus haveria de ...

2009-12-21T15:52:11.541-02:00

"No meu entendimento por que Deus haveria de punir-nos por faltas que ignoramos. Essa posição não é cristã."

Uma criança quando pequena ignora muitas coisas, mas quando termina o seu período de vida, deixa de ignorar muitas coisas. Aprende. Somente a evolução pode levar ao aprendizado. Se não houver evolução somos apenas marionetes fadadas a misericórdia de um deus no mínimo estranho, um deus que dá a liberdade que não liberta. Um deus que não dá dignidade. Um deus que cria seres para serem eternamente felizes (fazendo o quê?) ou eternamente infelizes.

Nenhum cristão pode conviver com a idéia do inferno. Independente do que a Igreja de Roma diga.

Para quem não sofre esse discurso é muito bonito. ...

2009-12-18T08:47:04.535-02:00

Para quem não sofre esse discurso é muito bonito. Acontece que existem pessoas boas que passam pela vida sem sofrimento enquanto outras pessoas boas passam pela vida com muito sofrimento.

Qualquer criança saberia que isso não é justo. A partir disso pode-se tentar explicações pueris como “o sofrimento é fonte de graça para o sofredor” Hipocrisia. O deus católico acha que o sofrimento é graça? O sofrimento e a felicidade são coisas muito diferentes. Essa é uma visão simplista de quem não acredita na evolução da alma e acha que deus cria seres para viver o resto da eternidade caminhando em estradas de ouro e tocando harpa (ou sofrendo eternamente no inferno!!!)

Deus não pune. As regras universais são claras e a liberdade de errar remete a liberdade de sofrer as consequências pelos erros cometidos e aprender. Ilógico e injusto, seria errar e não aprender nada com isso e ser “perdoado por Deus” De que valeria a nossa liberdade então?

Vamos crescer. Vamos pensar como gente grande! Deus não criou marionetes, nos criou a sua imagem e semelhança!!!

"No meu entendimento por que Deus haveria de ...

2009-12-17T23:46:53.543-02:00

"No meu entendimento por que Deus haveria de punir-nos por faltas que ignoramos."

Ignorando ou não, elas foram cometidas!
Um cachorro morde o outro mas não tem consciência das implicações dessa atitude, já o espírito desperto tem.
Quer Deus que o espírito desperto chegue a um nível tal que seja impossível para ele cometer qualquer falta que seja.
Entre um espírito que acabou de despertar e um que é perfeito (que não comete mais faltas - um Jesus) existe um imenso deserto, onde, por sua vez, existe um pequeno grão de areia: uma vida, essa por exemplo, onde lhe atribuiram o nome Henrique.

O problema do espiritismo é esse: achar que pessoa...

2009-12-17T21:55:44.672-02:00

O problema do espiritismo é esse: achar que pessoas sofredoras pagam na vida atual por pegados em vidas anteriores. No meu entendimento por que Deus haveria de punir-nos por faltas que ignoramos. Essa posição não é cristã. A posição cristã desde sempre afirmou que o sofrimento, ainda que grande, ainda que incapacitante, ainda que tremendo, é fonte de graça para o sofredor e para aquelas aos quais a oração do sofredor se dirigem. Não é invenção recente a crença de que a oração das pessoas doentes é melhor atendida. Assim pensam os cristãos há milênios.

É A VISÃO MATERIALISTA E UTILITÁRIA DA VIDA QUE CONSIDERA A DOR E O SOFRIMENTO COISAS INÚTEIS E DESPREZÍVEIS!

É satanás que ensina as almas que o sofrimento é uma maldição divina. Assim ele consegue seduzi-las mais facilmente para seus ardis infernais!

Ainda existe algo que não bate. Então porque deus ...

2009-12-17T13:39:50.363-02:00

Ainda existe algo que não bate. Então porque deus cria seres com problemas mentais? Problemas que os incapacitam de pensar o mundo enquanto outros podem fazê-lo?